Форум » Разговор на отвлеченные темы » Впаривание "чистопородных" щеночков » Ответить
Впаривание "чистопородных" щеночков
Katarina: Часто нахожу на просторах инета "распродажу" щеночков от супер производителей и не очень,но зато "чистокровных" и по смешной цене. Предлагаю поддерживать данную тему))) Кидайте ссылки)))
Василий С.: Может кому то понадобится при выборе собаки, а то всё так сумбурно.(Это я про Н.О.) Самое первое, как уже писала Марина, если хочется гарантированную собаку Чемпиона, то нужно покупать взрослую собаку Чемпиона, здесь без вариантов. Покупая щенка в первую очередь смотрят по кровям, спрашивают более опытных людей в породе и на основании этого составляют своё мнение и желание каких предков хотели бы видеть в родословной своей собаки. В любом случае у Немецкой Овчарки приоритетней крови собак из Германии, чем ближе, тем лучше. Так же немаловажно что не один уважающий себя заводчик не даст гарантию что его щенок будет чемпионом и отлично кусаться. Заводчик может только предполагать и высказывать предположения что у щенка есть потенциал, и возиожно он вырастет в замечательную собаку. Естественно если Вы приобретаете щенка надеясь вырастить Чемпиона и производителя(производительницу), то родословную нужно подбирать очень тщательно. Хоть информации в родословных и немного, но кое что всегда можно увидеть. Этот же тест на дисплазию. Если у кого то в предках стоит плохой результат, то однозначно брать такого щенка не стоит, особенно если этот результат у производителя. Далее смотрим папу-маму. Их титулы, звания итд., их потомство, если в потомстве попадаются крипторхи, то брать щенка не стоит. На статус выставок тоже обращаем внимание, есть большая разница между 5 собак в классе и 30. По мутпробе. Здесь тоже есть некоторые нюансы. У нас в России любят записывать в некуси конкурентов при этом муссируя эти слухи. Вообще с кусачкой больше всех любят распространять лживые слухи люди недалёкие и завистливые. Покупая щенка всегда можно попросить посмотреть работу родителей. Да и видео сейчас достаточно. Так же приоритет имеют немецкие проверки на дисплазию, особенно у кобелей. Если возможность посмотреть потомков от родителей щенка, то можно составить ещё более полную картину. Так же всегда нужно помнить что от осинки не родятся апельсинки. И если даже вы добъётесь определённого успеха в плане выставок, но крови вашей собаки будут не интересны, то это весь труд на смарку.
LESHIY: Василий С. пишет: Заводчик может только предполагать и высказывать предположения что у щенка есть потенциал, vesnushka пишет: а вот если щенок от некусей в n-ом поколении, и собака "звездит" только до рабочего, а потом сидит дома на диване, потому как от фигуранта убегает поджав хвост, Вы тоже пойдете к заводчику с притензиями? Ведь Вам обещали "с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок". на данный момент я вижу 2 вида овчарок: рабочая и шоу. Что бы у собаки было 2 потенциала на данный момент я вообще не вижу...Характер НО испортился до дворняжки- стала пустолайкой, трусливой, проблемы у многих с суставами... у нас моногие звездят на выставках, а как начинается ZS $ OKD собака просто даже не добегает до рукава... , а вот у армейцев собаки нифига не выставочные, зато на кусачке бывает показывают неплохие результаты ИМХО
анна: Василий С. пишет: Может кому то понадобится при выборе собаки Очень нужная информация!Василий С. пишет: Естественно если Вы приобретаете щенка надеясь вырастить Чемпиона и производителя(производительницу), то родословную нужно подбирать очень тщательно Вот именно, что когда собираешься выращивать производителя родословная имеет не последнее место.Меня радует только то, что моя собака для меня самая самая.И вопрос то не в том, что там и как.А я сказала только то ,что хотела сказать и не потому что хотела как-то Катерину оскорбить как она пишет,а для того, чтобы люди все таки не верили на слова заводчику и все же действительно смотрели собаку по выставкам,по дрессировке,по потомству,а уж потом брали щенка.А я же верила каждому слову Катерине про ее собак.Ну да ладно,нет желания снова все поднимать.
анна: vesnushka пишет: И ещё, прежде чем ждать от собаки результата на выставке, прицеливаться на такую оценку как "отборное отлично" нужно как минимум нормально и качественно кормить собаку и плюс заниматься собакой как дома (плаванье, велосипед и т.д.) так и на площадку ходить регулярно (ринговая подготовка, кусачка). И что ты Светлана хочешь сказать, что если я с собакой через день езжу на озеро,физически даю нагрузки собакам,занимаюсь на площадке, то у нас все шансы есть получить отборное ? По-моему ты не совсем права.vesnushka пишет: , Вы тоже пойдете к заводчику с притензиями? Ведь Вам обещали "с интересными кровями,с хорошей рабочкой и анотомично интересной для выставок". Ведь, если Ваш вариант с регистром, Вы не можете сдать керунг и не можете претендовать на отборное отлично, а вот если такой вариант, то Вы НИКОГДА не выйдете в рабочий класс. У нас такие в регионе личности есть, которые продают щенков по 30-40т.р. от сук, которые никогда не были в рабочем классе и никогда не будут. Что бы Вы тогда делали? В суд пошли бы? У меня претензии к заводчику в-принципе точно такие же как и у тебя,с той лишь разницей, что я могу прямо в глаза сказать то, что меня не устраивает, а ты почему-то нет.И почему-то "за глаза" ты говоришь что Катерина тебя лично обманула 2 раза продав собаку шерстницу (когда они были еще вне закона) и продав с регистром.А сейчас получается тебя все устраивает? Ну я рада за тебя.Да и я уже успокоилась по поводу регистра (была бы хоть такая родословная).И по поводу тех, кто продает собак от сук, которые никогда не были в рабочем классе!!! Светлана, так что далеко ходить, Катерина продает щенков по 25 тыс от суки которая не была в рабочем классе.Так о чем спор тогда? Я вообще написала Катерине лишь про то, что заводчик несет ответственность за щенков,которых он продает.И конкретно в моем случае,Катерина не права в том, что сказала, что у нее в порядке документы на суку (хотя она недостающие документы только 01 июня отдала Ольге Петровне,а собаке 11 июня год исполнился) и все претензии я должна предъявлять Юле и Ольге Петровне.То есть вместо того, чтобы решить проблему,она просто стала подставлять людей.А по поводу суда... Я незнаю как проходят дела касаемые собак.Но вот гражданское судопроизводство мне знакомо и поэтому что говорить сейчас??? Поговорим на эту тему позже,когда будет решение суда и тогда уже можно будет сказать прав человек,которого вводят в заблуждение или нет.
Марина: Василий С. пишет: Покупая щенка в первую очередь смотрят по кровям, спрашивают более опытных людей в породе и на основании этого составляют своё мнение и желание каких предков хотели бы видеть в родословной своей собаки. В любом случае у Немецкой Овчарки приоритетней крови собак из Германии, чем ближе, тем лучше. Так же немаловажно что не один уважающий себя заводчик не даст гарантию что его щенок будет чемпионом и отлично кусаться. Заводчик может только предполагать и высказывать предположения что у щенка есть потенциал, и возиожно он вырастет в замечательную собаку. Естественно если Вы приобретаете щенка надеясь вырастить Чемпиона и производителя(производительницу), то родословную нужно подбирать очень тщательно. Хоть информации в родословных и немного, но кое что всегда можно увидеть. Этот же тест на дисплазию. Если у кого то в предках стоит плохой результат, то однозначно брать такого щенка не стоит, особенно если этот результат у производителя. Далее смотрим папу-маму. Их титулы, звания итд., их потомство, если в потомстве попадаются крипторхи, то брать щенка не стоит. На статус выставок тоже обращаем внимание, есть большая разница между 5 собак в классе и 30. По мутпробе. Здесь тоже есть некоторые нюансы. У нас в России любят записывать в некуси конкурентов при этом муссируя эти слухи. Вообще с кусачкой больше всех любят распространять лживые слухи люди недалёкие и завистливые. Покупая щенка всегда можно попросить посмотреть работу родителей. Да и видео сейчас достаточно. Так же приоритет имеют немецкие проверки на дисплазию, особенно у кобелей. Если возможность посмотреть потомков от родителей щенка, то можно составить ещё более полную картину. Так же всегда нужно помнить что от осинки не родятся апельсинки. И если даже вы добъётесь определённого успеха в плане выставок, но крови вашей собаки будут не интересны, то это весь труд на смарку.
анна: LESHIY пишет: ..Характер НО испортился до дворняжки- стала пустолайкой, трусливой, проблемы у многих с суставами Абсолютно с вами согласна.Немецкая овчарка испортилась.И почему? Потому что нет должного внимания рабочке собак.Потому что вяжут собак без дрессировки.Потому что заводчик может уверенно так сказать, что Сдавать дрессировку сейчас НЕ ПРИСТИЖНО.И действительно когда собака труслива ее не стери лизуют и не оставляют жить в семье просто любимцами,а продолжают вязать и продавать щенков.
LESHIY: анна пишет: Потому что вяжут собак без дрессировки вроде первый помёт разрешается без окд, и зс, и этому помёту выдаются доки, а последующие помёты уже нельзя?- так ли это? анна пишет: заводчик может уверенно так сказать, что Сдавать дрессировку сейчас НЕ ПРИСТИЖНО. Это уже не заводчик, а разводчик.... тк заводчики рабочих пород, сразу говорят что нужна сдача, а без неё это диванная собака анна пишет: обака труслива ее не стери лизуют и не оставляют жить в семье просто любимцами,а продолжают вязать и продавать щенков. мда...., Раньше я этой породой восхищался, у меня даже желания заводить др породу небыло(кроме коляхи), с удовольствием смотрел на НО идущих с фартуками, гордо поднятой головой.... а сейчас: овчарки прижимаются к земле, любой вечерний звук собака за хозяина прячется, даже уши стали развесистые :( а какая дрессура раньше была - любо дорого посмотреть, ей уделялось бооольшое внимание, в отл от ринговой(получила оч хор и ладно..), а щас собака откусалась на 3-ю степень и хозяева радостно вздохнут... Обидно очень за породу
Katarina: Всё то ты Анна никак не успокоишься. Да не может Света сказать грязь про меня, я просто в это не верю! И со многими другими(не буду озвучивать поименно) то же самое. а льешь грязь обо мне всем кому не попадя ТЫ и только ТЫ! уже устала от твоего неудержимого беснования. и я ещё раз повторяю что про регистр я тебя предупреждала и моя совесть чиста. хоть ты тут ори,хоть в суде, мне плевать. а со Светой мы сами разберемся и не надо тут очередную помойку выливать. тебе не трудно идти против рожна??? смотри не спотыкнись об собственное враньё.... жаль тебя...зря ты так....ведь только начала заниматься немцами...
Василий С.: LESHIY пишет: вроде первый помёт разрешается без окд, и зс, У нас такого нет. А сейчас ещё обязателен тест на ДТС. Обычно и локти сразу делаем. LESHIY пишет: а сейчас: овчарки прижимаются к земле, любой вечерний звук собака за хозяина прячется, даже уши стали развесистые :( Перебор! Таких собак довольно мало и есть они во всех породах. И причины так же разные. А насчёт ушей, то всегда разные были. LESHIY пишет: а какая дрессура раньше была - любо дорого посмотреть, ей уделялось бооольшое внимание Разная была дрессура, как и сейчас разная, и собаки были разные. На колючке тоже всё превозносили как было раньше, что все поголовно были агрессивные и кусались не то что сейчас, а потом выложили ролик с одной из первых выставок, и споры прекратились. Так же мир движется вперёд и всё меняется, развитие собак не может оставаться на одном месте, а подстраивается под социум людей. Очень многое зависит от желания и возможностей владельцев. С самого зарождения породы всегда есть критики плачущие о её вырождении, а она развивается, да бывают периоды-хуже, лучше, но это нормально!
Марина: Василий С. пишет: Разная была дрессура, как и сейчас разная, и собаки были разные. На колючке тоже всё превозносили как было раньше, что все поголовно были агрессивные и кусались не то что сейчас, а потом выложили ролик с одной из первых выставок, и споры прекратились. Так же мир движется вперёд и всё меняется, развитие собак не может оставаться на одном месте, а подстраивается под социум людей. Очень многое зависит от желания и возможностей владельцев. С самого зарождения породы всегда есть критики плачущие о её вырождении, а она развивается, да бывают периоды-хуже, лучше, но это нормально! Я ДОСААФовский дрессировщик и могу подтвердить что дрессура, что овчарки были разные и точно так же говорили --А ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ . ПОРОДА РАЗВИВАЕТСЯ И ЕСТЬ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ХОРОШИХ КАК ВЫСТОВОЧНЫХ ТАК И РАБОЧИХ СОБАК .
Евгений: Мне думается что рабочих немцев, на самом деле, по пальцам пересчитать...
Евгений: А по поводу дрессировки, у меня так же свое мнение, дрессировщики то со стажем, и огромным, а вот лентяев с собачками которые на площадку приходят просто тьма, так что удивляться не стоит
Марина: Вот все это читаю и начинаю потихоньку заводится . Давайте разберем по полочкам наверное не частные отношения а вообще . 1 Первая ошибка при покупке человека что не варится в сраном мире собак : Куплю собаку для ( обратите внимание ) ВЫСТАВОК , ДЛЯ ПЛЕМ РАЗВЕДЕНИЯ и ШОУ ,а у рабочих еще для МОНО (если слышали ) ВОТ этого в комплексе не бывает ( или если вам очень повезет ) 2 ПО РАЗУМНОЙ ЦЕНЕ и еще и рядом с домом и еще и без предварительных консультаций ( ну есть же клубы ,и не обязателен интернет ) ВОТ ЭТОГО тоже практически не бывает . 3 И самый важный момент -- ДА ВЫ САМИ ТО ЗНАЕТЕ ЧТО ХОТИТЕ ,какой тип , и т.д ( вы же первый раз покупаете ) КАК ПРАВИЛО ТАКОЙ ПОКУПАТЕЛЬ САМ НЕ ЗНАЕТ ЧТО ХОЧЕТ -- увы вижу это каждый день . АННА я ВАС не обвиняю --просто раскладываю . И конкретно к немцам это тоже не совсем относиться . Это относится ко всем породам .
Марина: И хорошо что купили пусть с реестром но с хорошей психикой и рабочими качествами , и родословной , а то бы совсем руки опустились . ДАлее этапы развития причем как правило у всех они одни . ПОНРАВИЛОСЬ ,ПОЛУЧИЛОСЬ ,ПОНЯЛИ ЧТО ХОТИТЕ и понеслось , ВОТ ТУТ уже покупается собака другого плана и не за среднюю сумму . И готовы хоть на край света за ней ехать -- и привозите и работаете и ............................................... ДАЛЕЕ : ВЫ многому научились -- И ПОЯВЛЯЕТСЯ ЗВЕЗДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И как правило уже подрощенная . Но и ВЫ уже профессионал . Но и тут нет гарантии что получите достойное потомство. И тогда начнете ВСЕ СНАЧАЛА .
анна: Katarina пишет: ведь только начала заниматься немцами Немецкой овчаркой я занималась с 1994 года и мой немец на тот момент в Магаданском клубе был выдрессирован на 1 степень и ОКД и ЗКС и в агитбригаде участвовал,барьеры с сырым яйцом в зубах прыгал и комплекс на атлетических барьерах с завязанными глазами выполнял.Так что не кичись своим долгим пребыванием в породе.И на данном этапе давай просто сравним моих собак ту же Феню,которой год и любую твою с первой степенью ОКД и посмотрим у кого собака работает четче и лучше.Так что этот вопрос давай закроем.Я с собаками с детства и инструктором по дрессировке работала когда были клубы ДОСААФ только.Так что давай не будем.И второе,грязь я на тебя не лила и не лью,не надо ,я говорю ттолько то, что есть и говорю правду.И про вранье.Ты меня на вранье не ловила ни разу,так что не кидайся словами.
Марина: Это примерное развитие всех успешных в собачьем деле людей . Очень краткий пример . Из этого следует что АННА ВАМ повезло ,первый этап пройден . Удачи на следующем .
Марина: Евгений пишет: Мне думается что рабочих немцев, на самом деле, по пальцам пересчитать... Я Женя не соглашусь ---- хороших рабочих много даже у нас . А вот как сделать дуру даже из рабочей взрослой а тем более молодой собаки (от хороших родителей ) я могу подсказать . Есть множество способов . А вот как сделать хорошую собаку из полной дуры ,только один -- ЛЮБОВЬ
анна: Марина пишет: А вот как сделать хорошую собаку из полной дуры ,только один -- ЛЮБОВЬ Вот с этим я полностью согласна с вами, только любовью все достигается и только на любви строится отношение человек и собака!!! И поэтому тот вариант6"верните собаку и получите деньги" для меня лично не подходит и собака которая прожила у меня несколько часов уже не продается и не отдается.У меня зимой муж подобрал щенка на рынке брошенного (у меня в темке по-моему он даже есть), так пока щен доехал до нашего дома,муж сказал, что никуда он его не отдаст (а когда подобрал сказал что отдаст соседке,так как у нее собака умерла и ей надо было) обработал его от блох,клещей и жил он у нас.Но так как собак своих дома было три,детей пять,а домик маленький я все же отдала его соседке,но собака живет через забор от нас,мы его постоянно видим,даже берем погулять,приносим кости,балуем.Так что любовь и только любовь
Katarina: анна пишет: Так что давай не будем.И второе,грязь я на тебя не лила и не лью,не надо ,я говорю ттолько то, что есть и говорю правду ну ну я это сразу и заметила)))
Katarina: анна и не пиши мне в личку! я уже сказала тебе что знать тебя не желаю! иди бахвалься другим какая ты праведница)))
анна: Katarina German Shepherd Отправлено: Сегодня 00:47. Заголовок: ты дурочка-вот что я.. ты дурочка-вот что я тебе скажу . и ещё раз спасибо тебе за твою рекламу меня....даже посторонние люди уже пишут мне слова поддержки и желают терпения с такими "клиентами" как ты и многое другое... без году нелделя в породе, а уже строишь из себя. вот достигни сначало моих,пусть и незначительных, высот. а потом суди. на данный момент ты вообще не имеешь право судить обо мне. ты никто в породе и звать тебя никак. зато амбиций через край. Так зачем же ты мне пишешь тогда???Странный ты человек все же.И действительно НИКОГДА НЕ ВРЕШЬ.
анна: И вообще Катерина, тема по-моему о том, что впаривают собак...А тут второй день идут наши с тобой разборки.Ты написала свою точку зрения,я написала свою.И в чем я не права? Я сказала только то, что ЗАВОДЧИК ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОБАК КОТОРЫХ ОН ПРОДАЕТ.Все! А как ты умеешь людей стравливать и сталкивать лбами я знаю, сама год целый была зомбирована тобой и считала что все кругом одни враги и лицимеры как ты всех представляла,а да, еще и мошенники.А теперь получается что у меня больное воображение.Да нет дорогая,я здорова вполне.Так что Катерина,давай не будем засорять тему и привлекать внимание к моей скромной персоне.А хотя у тебя же пиар тут как ты пишешь ну-ну.Посмотрим со временем кто из нас был прав
Katarina: анна пишет: А тут второй день идут наши с тобой разборки.Т твои))) которые ты и начала))) анна пишет: Так зачем же ты мне пишешь тогда???Странный ты человек все же.И действительно НИКОГДА НЕ ВРЕШЬ. это не мои слова-убери их и не позорься врушка! остальное да-это мои слова в ответ тебе за весь твой шлак в моей личке! поэтому я и не хочу чтобы ты мне писала в лс,так как там сплошная шизофрения...извини.что так выразилась,но другого слова на ум не приходит... да и вообще обнажать личку мерзко - стыд и срам...
Василий С.: Марина 100% Всё так и есть. А вообще Анна, Катепина споры уже переходят в разряд смешного. Остыньте, сделайте выводы, и дальше спокойно и рассудительно посмотрите на себя со стороны. Вынос лички это конечно уже перебор. Никогда так не делайте. Ну а читать кто что значит в породе или не значит поверьте со стороны смешно. Вы обе только начинаете свой путь, и набравшись опыта поймёте что такие разборки не к чему не ведут. Скажу по простому- То что кто то коиу то обещал на словах, сказал или не сказал это не доказуемо. Обе стороны отстаивают свою правду на равных. Если какая то из сторон считает что ей обманули, можно просто сделать выводы, и больше не иметь дел. При продаже собаки за документы отвечает продавец получивший деньги. И он должен суетиться если происходит какая то задержка. В то же время бывает всякое, и в различные ситуации попадают очень опытные заводчики, но всё решаемо. А всё гладко обычно не получается.
Василий С.: Евгений пишет: Мне думается что рабочих немцев, на самом деле, по пальцам пересчитать... Нет Жень, в основном всё зависит от хозяина. Практически все Немцы имеют потенциал к работе и способны её выполнять на достаточном уровне. Если говорить о соревнованиях то да, многие могут дойти только до определённого уровня. Но так же здесь много играет фактор владельца. Его желание и возможности. Ну а высоты в спорте конечно занимают собаки спортивного разведения, их разводят для определённых целей, но в общем в породе это очень малая частичка. И владельцем Н.О. не обязательно должен быть спортсмен или повёрнутый на дрессировке(в хорошем смысле слова). Не зря порода универсальна. И ОКД,ЗКС, это всего лишь испытание. И пройдя его собаку могут нацелить совсем на другие цели.
анна: Василий С. пишет: А вообще Анна, Катепина споры уже переходят в разряд смешного. Согласна с вами,но просто действительно уже просто бесит Катеринина манера общения и ее прихватки.Просто так интересно,сама просто не знает до чего прицепиться,что бы сказать и кому бы.А потом отстань,надоела.Да отстала я от нее, ОТСТАЛА.Но пусть этот человек ответит за все свои слова,которые он здесь сказал.Я второй день ей пишу, чтобы она хоть один пример привела моего непорядочного и лживого поведения,но в ответ тишина.Почему же она не скажет в чем она меня обвиняет?Василий С. пишет: Вынос лички это конечно уже перебор Это не перебор.Я не стала выносить все то, ЧТО она мне писала,поганые стишки и т.д.А это написала просто для того, чтобы было поноятно что это за человек,пишет чтобы не писали ей в личку,не доставали,а сама тут же пишет гадости.Просто пошло все это и все.Василий С. пишет: При продаже собаки за документы отвечает продавец получивший деньги. Вот.А Катерина этого не понимает и свою ответственность перекладывает на других людей.И поверьте, таких как я скоро будет очееень много зная как она вяжет своих собак и как делает документы.Поэтому я уже который раз пишу, что все по своим местам расставит время.Я ничем Катерину не оскорбляла,а написала ей свои претензии как к заводчику,абсолютно никак не касаясь ее личной жизни.Или получается что ей можно делать все, что она захочет,а ее не трогать? Нет,такого не будет.И я абсолютно не доказывала что я стою в породе или не стою.Я написала лишь то, что не хуже ее разбираюсь на данный момент в породе.
Katarina: Василий С. пишет: Ну а читать кто что значит в породе или не значит поверьте со стороны смешно. Вась, к сожалению это не смешно.... анна пишет: И поверьте, таких как я скоро будет очееень много за столько лет работы а у меня скоро будет 10 лет(юбилей). ни одного случая окромя тебя! так ведь что самое интересное, что про регистр я тебе говорила и не намеком а целыми часами беседовала. эх ты... Я второй день ей пишу, чтобы она хоть один пример привела моего непорядочного и лживого поведения,но в ответ тишина. а ты уверена что тебе это надо??? мне лично это не надо, я в этом и так убедилась! да тот же случай с регистром возьми-разве это не ложь??? разве это порядочно??? отнюдь!
Katarina: vesnushka пишет: то Вы НИКОГДА не выйдете в рабочий класс. все правильно. я тоже так считаю, пусть без керунга и отборного, но зато ГОРДО В РАБОЧИЙ КЛАСС НА МОНО-не дрожа от страха "откусается ан нет". Ирма дает всем своим детям этот азарт кусачести. самое главное это раб.кл. на моно-остальное всё просто цирк на колесиках
Katarina: Василий С. пишет: Нет Жень, в основном всё зависит от хозяина. Не соглашусь! есть собаки которые действительно не выйдут в рабочий класс на моно! тоесть некуси. как от хозяина может зависеть генетика?! или большие питомники, где занимаются собаками в равных долях и к примеру Жучка не кусается и все...нет инстинкта добычи с детства, нет охотника в этой собаке. такое бывает. лично видела таких немцев.
анна: Katarina пишет: лично видела таких немцев Да по твоим словам все немцы у нас некуси,кроме твоих.Katarina пишет: Цитата Третья серия начинается!!! Катерина,у тебя дел вообще никаких больше нет? Да успокойся ты уже,тебе же столько народу сказали чтобы ты не обращала на меня внимания, что ты такая супер пупер.Так и живи спокойно и радуйся! Хватит уже.А то действительно уже опускаюсь с тобой.Прекрати.Не надо никому и ничего доказывать.Ну мало ли что там какая-то Аня про тебя думает!Katarina пишет: да тот же случай с регистром возьми-разве это не ложь А я тебе сотый раз говорю, что не говорила ты ничего,точно так же как и всем остальным.Да только не надо теперь это никомуKatarina пишет: за столько лет работы а у меня скоро будет 10 лет(юбилей). ни одного случая окромя тебя Да что ты? Ну надо же никаких случаев у тебя не было.Ну -ну,продолжай в том же духе.Как же, посмотрим, вот пойдут документы получать щенки от Эдема!И тогда посмотрим.Слушай, ты так активно защищаешься, что прям...
полная версия страницы