Форум » Посоветуемся » Требуется коллективный разум » Ответить
Требуется коллективный разум
Марина: Проблема вот в чем --- последнее время началось весеннее обострение у владельцев собак . На пример ,куплена собака без документов , вопрос как ее разводить .Куплен племенной брак --- этот же вопрос в силе . А вопросы --хочу документы ,вообще одолели . Так может пора составить договора на собак без документов ? И выдавать их в двух экземплярах . Что бы покупатели помнили что покупают ? Меня этот вопрос стал волновать с недавнего времени . Ведь как оказалось страдают от этого и вполне нормальные заводчики . Как еще обьяснить что племенной брак продается не для разведения .,что цена на него договорная ,и если цена владельца (будущего ) не устраивает то покупать надо в другом месте . Что разводить это нельзя .А документы они или есть или их нет . Как еще обьяснить, что даже собака с документами не дает права племенного использования ,что как правило, шоу продается не в возрасте 45 дней . Слушают ,кивают -- и делают, как правило, то что считают нужным . А потом ,КАРАУЛ , ОБМАНУЛИ ,ПОДСУНУЛИ ,ХОТИМ ДОКУМЕНТЫ и т.д . ДЛЯ ЧЕГО ЭТО НАПИСАЛА ? НУЖЕН КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ ДЛЯ СОСТАВЛЕНИЯ ДОГОВОРА ПРОДАЖИ пригодного как для щенков с документами так и без них . Сама придумать не могу т.к думаю направленно т.е по племенному положению --- а по нему этой проблемы НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ . Вот брак есть а проблемы нет . Я еще понимаю что брак явный, например по окрасу , можно убрать но что делать с браком скрытым ?
Ответов - 55, стр:
1 2 All
Марина: ДАВАЙТЕ ПОДУМАЕМ ВМЕСТЕ а я обещаю опробовать на своем питомнике ,и показать что и как получиться .
sidoroff: Договор же, по сути,не имеет юридической силы и врятли остановит тех,кто всё равно будет делать коммерческие вязки.Брак по окрасу,анатомический,крипторхи,беззубые всё равно будут использоваться нечестными людьми,никакой договор не остановит
Soni: Пустой макет для переделки и добавлений АКТ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ № __ к Договору купли-продажи собаки г. «___» ____________________ 20 ___ г. Мы, нижеподписавшиеся, ___________________________________________, являющийся «Заводчиком», далее именуемый (ая) «Продавец», с одной стороны, и гр. _____________________________________________________, именуемый (ая) «Покупатель», с другой стороны, составили настоящий Акт о том, что «Продавец» передал, а «Покупатель» принял щенка -----------(порода), категории ____________, являющегося предметом Акта приема-передачи, по: Кличка: _________________________________________________________________________ Пол: __________________________Дата рождения: «____» __________________ 2010___ г. Окрас: ________________________ Клеймо: ______________ Отец: ___________________________________________________ Родосл. № _______________ Мать: __________________________________________________Родосл. № ________________ в здоровом виде, упитанного, ухоженного и без видимых физических недостатков. «Покупателю» предоставлена полная возможность оценить внешний вид щенка и его: Физическое развитие (активность, подвижность) активный, подвижный Зубы и прикус (по возрасту, правильный) __________________________________ Семенники (у кобелей) __________ ________________________________________ Уши (по возрасту, без заболевании) ________________________________________ Шерсть (без экзем, перхоти, блох) ________________________________________ Грыжи (наличие или отсутствие) ________________________________________ Передние конечности (наличие или отсутствие травм, признаков рахита)_____ ____________________________________________________________________ Задние конечности (наличие или отсутствие травм, признаков рахита)_______ _____________________________________________________________________ Хвост (наличие или отсутствие травм), длина _____________________________ Глаза, нос, слизистая языка (наличие или отсутствие выделений) ______________ Произведена оценка движений щенка – ровные поступательные движения, отсутствие хромоты, подволакивания ног, а также положение щенка сидя – отсутствие или наличие затрудненных движений в переходе к другим позам (сидеть или лежать) _____________ ________________________________________________________________________________ _______ При движениях, наблюдаемых сбоку, щенок также движется свободно и легко _____________ _______________________________________________________________________________ _______ Отметки о племенном браке щенка, если таковые имеются, выявленные на актировании помета (на основании документа об актировании помета и записи о браке в нем) _________ ____________________________________________ ________________________________________________________________________________ ________________________________________________________________ Претензии сторон: ________________________________________________________ Подписи: Покупатель _____________________ Продавец _____________________
Евгений: sidoroff пишет: Договор же, по сути,не имеет юридической силы Это почему же? А как тогда договор купли продажи транспорта, если обе стороны подписали значит имеет, думаю так.
Евгений: sidoroff пишет: Договор же, по сути,не имеет юридической силы Это почему же? А как тогда договор купли продажи транспорта, если обе стороны подписали значит имеет, думаю так.
Евгений: sidoroff пишет: Договор же, по сути,не имеет юридической силы Это почему же? А как тогда договор купли продажи транспорта, если обе стороны подписали значит имеет, думаю так.
Regalia Toy: Мариночка, у меня есть договор купли\продажи, составленный как раз для таких вот покупателей, про которых ты пишешь... Где разжевано дословно, что такое ПЭТ, и для чего продается ПЭТ - только для любви. Также прописано и что такое БРИД и ШОУ (хотя шоу щенков или собак я не продавала еще)))))), и что с чем едят, так сказать...
Regalia Toy: sidoroff пишет: Договор же, по сути,не имеет юридической силы и врятли остановит тех,кто всё равно будет делать коммерческие вязки это да. НО в любом случае при наездах на ЗАВОДЧИКА - он может тут же достать свой экземпляр договорчика, и ткнуть "умникам" в нос, ДЛЯ ЧЕГО продавалась собачка и с какими перспективами. Я считаю, что заключение договора заводчиком при продаже щенка - это сохранение своей же нервной системы на будущее...
Звездный Десант: Вот примерный образец Договора купли¬продажи щенка: ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЩЕНКА г. Москва 1 января 2007 г. Иванов Иван Иванович, проживающий по адресу: г. Москва, ул. Иванова, дом 1, квартира 1, паспорт серия 11 11, N2 111111, выдан •1" января 2006 г., ОВД "Иваново" г. Москвы, именуемый в дальнейшем •Продавец", и Петров Петр Петрович, проживающий по адресу: г, Москва, ул. Петрова, дом 2, квартира 2, паспорт серия 22 22, N2 222222, выдан "2" февраля 2006 г., ОВД "Петрово" г. Москвы, именуемый в дальнейшем •Покупатель", заключили настоящий Договор о нижеследующем: 1. Продавец обязуется передать в собственность Покупателя, а Покупатель обязуется принять и оплатить щенка (далее "Товар"): Порода: немецкая овчарка Пол: кобель Клеймо: ACD 001 Дата рождения: 1 ноября 2006 г. 2. Стоимость Товара составляет 10 000 (десять тысяч) рублей. Далее предлагается несколько вариантов п. 3 в зависимости от класса щенка: Вариант 1: 3. Товар определяется как пет-класс. Продавец гарантирует Покупателю, что Товар соответствует стандарту FCI породы немецкая овчарка, но не является потенциальной шоу-собакой и/или собакой для племенного разведения. Вариант 2: 3. Товар определяется как пет-класс. Продавец гарантирует Покупателю, что Товар соответствует стандарту N2 166-FCI породы немецкая овчарка, но имеет недостаток/дисквалифицирующий порок, а именно перекус/крипторхизм. Также Продавец информирует Покупателя, что Товар не является потенциальной шоу-собакой и/или собакой для племенного разведения. Вариант 3: 3. Товар определяется как потенциальный шоу-класс/плем-класс. Продавец гарантирует Покупателю, что Товар соответствует стандарту FCI породы немецкая овчарка и является потенциальной шоу-собакой и/или собакой для племенного разведения. В случае, если в возрасте 15-ти месяцев и старше у Товара будет обнаружен недостаток/дисквалифицирующий порок, Продавец несет ответственность в пределах разницы стоимости Товара пет-класса и потенциального шоу-класса, а именно 5 000 (Пяти тысяч) рублей. 4. Покупатель обязан принять товар и оплатить его стоимость в течение 5 дней со дня подписания договора. В противном случае договор считается расторгнутым. 5. Продавец обязуется передать Товар, документы, относящиеся к Товару (ветеринарный паспорт, щенячья карточка/родословная) и все права на Товар Покупателю немедленно после оплаты стоимости Товара. 6. Продавец обязуется передать Покупателю Товар свободным от любых прав третьих лиц, а также гарантирует, что Товар не заложен, в споре и под арестом не находится. 7. В случае обнаружения и подтверждения (ветеринарного заключения) наследственного заболевания Продавец несет ответственность в пределах стоимости Товара. 8. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах - по одному для каждой стороны. Продавец: _____________________________________________/ Иванов И.И./ Покупатель: ____________________________________________/ Петров П.П./ Надо помнить о необходимости подписания Акта приема-передачи товара. Данный документ подтверждает факт передачи щенка и описывает состояние, в котором щенок передается. Акт приема-передачи подписывается в двух экземплярах (по одному для каждой стороны) после оплаты стоимости щенка и в момент его передачи новому владельцу. Вот примерный образец акта приема-сдачи АКТ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ г. Москва 1 января 2007 г. Мы, нижеподписавшиеся, Иванов Иван Иванович с одной стороны и Петров Петр Петрович с другой стороны, настоящим Актом удостоверяем, что 1 января 2007 года действительно передано нижепоименованное имущество: Наименование: собака Порода: немецкая овчарка Пол: кобель Клеймо: ACD 001 Дата рождения: 1 ноября 2006 года. При внешнем осмотре вышеуказанный щенок подвижен, энергичен, признаков заболевания не обнаружено. Кожные покровы чистые, слизистые в норме. Температура тела 37 ос. Вместе со щенком переданы следующие документы: 1. Ветеринарный паспорт. 2. Щенячья карточка/родословная. *Для случая продажи щенка пет-класса с недостатком/дисквалифицирующим пороком Акт приема¬передачи щенка дополняется следующим абзацем: На момент передачи у щенка имеется недостаток стандарта: перекус. Передал _____________________________________________/ Иванов И.И./ Принял ______________________________________________/ Петров П.П./
Марина: Regalia Toy пишет: Мариночка, у меня есть договор купли\продажи, составленный как раз для таких вот покупателей, про которых ты пишешь... Где разжевано дословно, что такое ПЭТ, и для чего продается ПЭТ - только для любви. Также прописано и что такое БРИД и ШОУ (хотя шоу щенков или собак я не продавала еще)))))), и что с чем едят, так сказать... Договор хороший исключение про ПЭТ -- я всех собак продаю как ПЭТ и пишу об этом но если соба вырастает классная они в выигрыше и я тоже .
Марина: Regalia Toy пишет: это да. НО в любом случае при наездах на ЗАВОДЧИКА - он может тут же достать свой экземпляр договорчика, и ткнуть "умникам" в нос, ДЛЯ ЧЕГО продавалась собачка и с какими перспективами. Я считаю, что заключение договора заводчиком при продаже щенка - это сохранение своей же нервной системы на будущее... Смотрю на других собак - собаки как собаки, а мои - красавицы-богини! ;) _________ Мои тойчики живут здесь! http://toychiki.jimdo.com/Спасибо: 1
Марина: А вот переделайте договор на щенка из питомника но по какойто причине брак . Или как в наших случаях метис .
Марина: sidoroff пишет: Договор же, по сути,не имеет юридической силы и врятли остановит тех,кто всё равно будет делать коммерческие вязки.Брак по окрасу,анатомический,крипторхи,беззубые всё равно будут использоваться нечестными людьми,никакой договор не остановит Уточню --все вязки коммерческие . И понятно --покупая суку не стандартного окраса и не для разведения в 99% случаев ее будут вязать ,и запретить это нельзя, ну нет закона . Хотя так хотелось бы закон ................
Наталья: Если есть возможность, то кастрировать или стерилизовать.И договор в 2 экземплярах, что это пэт, чисто любимчик. Но это не остановит его повязать с таким же пэтом или нет и продать щенков без документов , или по джокументам альтернативной организации. Если заводчик может предполагать, что возможен вариант использования его щенка в разведение- то только стерилизация и все.Иначе поток безродиков не остановить.
Марина: Наталья пишет: Если есть возможность, то кастрировать или стерилизовать.И договор в 2 экземплярах, что это пэт, чисто любимчик. Но это не остановит его повязать с таким же пэтом или нет и продать щенков без документов , или по джокументам альтернативной организации. Если заводчик может предполагать, что возможен вариант использования его щенка в разведение- то только стерилизация и все.Иначе поток безродиков не остановить. Наташ безродников и так остановить невозможно . А стерилизовать --это держать до полугода хотя бы . Тоже не вариант . Потом специфика города -- стоимость щенка, шпица суки , нулевая . Мы немного по другому боремся с внеплановым разведением --у нас запрещены вязки кобелей племенных с суками безродниками ( вл кобелей в курсе ) .
Regalia Toy: Марина пишет: А вот переделайте договор на щенка из питомника но по какойто причине брак . Или как в наших случаях метис . не поняла, как надо переделать?
sidoroff: Если на момент продажы присутствует брак,его нужно указать в метрике.Все прекрасно знают,что размноженцев договором не удержать.Пятна закрашивают,яйца оперативно добавляют и тд.Продали щенка с пометкой,не для плем разведения,или оставлен на пересмотр(если есть сомнения)Потом если недостаток уйдёт(например:белое пятно на овчарке) пусть доплачивают и получают метрику без пометок
Марина: Не все так просто ---- если указывается в метрике брак то переделать метрику нельзя , аналогичная отметка идет в общепометке . Белые пятна ,небольшие, на овчарке браком не являются ,а оставлен на пересмотр это да .можно пересмотреть .
Марина: Regalia Toy пишет: не поняла, как надо переделать? Я продаю всех щенков как ПЭТ класс и мне например не нужен запрет на выставочную деятельность . Мои ПЭТы как правило удачно выставляются . Почему как ПЭТ --- потому что ШОУ это когда ГАРАНТИРУЕШЬ ,а как гарантировать у щенка в 45 дней (это лукавство )Да и цена у нас в городе смешная . Да я могу продать как ШОУ но в другом возрасте и за другие деньги .
Марина: Девочки ВЫ не поняли ---- МНЕ НЕ СТЫДНО СКАЗАТЬ Что у меня бывает брак ,и на брак щенячки не будет (зачем она нужна даже с пометкой ),и не стыдно сказать что бывают метисы (я держу на питомнике кобелей ,всякое бывает ) Да простят меня защитники животных ,но когда метис явный ,я их просто убираю . А когда скрытый ? Т.е выясняется в месяц . Такого щена я убрать не могу ,значит ищем ручки . До сего времени претензий небыло . Но в свете событий могут быть . Так вот я НЕ МОГУ придумать договор на именно этих собак . Не исключено что взяв собачку и выслушав все ,человек придумает что либо и будет как у многих . Вот для этих целей нужен адаптированный договор . С плановыми я сама разберусь .
Regalia Toy: Может тогда просто написать - "договор купли продажи собаки неопределенной породы (метиса породы такой и такой), продавец гарантирует здоровье щенка на момент продажи, ляляля, ну как и везде, а вот дальше - условия продажи - собака продается не для разведения, не имеет никаких документов, кроме ветпаспорта, и все. " Так нельзя?
Katarina: sidoroff пишет: Продали щенка с пометкой,не для плем разведения,или оставлен на пересмотр(если есть сомнения)Потом если недостаток уйдёт(например:белое пятно на овчарке) пусть доплачивают и получают метрику без пометок а вы считаете не правильным выдача метрики при белом пятне у овчарки?
Марина: Regalia Toy пишет: Так нельзя? Можно .
Regalia Toy: Ну вот. А может быть таких щенков еще для верности и клеймить по какой нибудь такой... отдельной "беспородной" книге учета Чтоб перебить на другое клеймо у владельцев не получилось, да и вообще , чтобы было кого с договором то сверять
Марина: Ну клеймить это слишком . А вот договор нужен --может сделаешь макет . ПЛИЗ .
Slava_ir: Марина пишет: Ну клеймить это слишком . А почему и нет))))))))))) Отчасти придумать этакий "именной" номер)) Из оперы - "порядковый номер дома+ порядковое что то"))))))))) Даже у дворняжки наличие клейма ( может даже и чипа, но это уже круто :)) - это же ведь исключительно нЕкий индефикационный номер-имя определённой собашки)
Марина: Slava_ir пишет: А почему и нет))))))))))) Отчасти придумать этакий "именной" номер)) Из оперы - "порядковый номер дома+ порядковое что то"))))))))) Даже у дворняжки наличие клейма ( может даже и чипа, но это уже круто :)) - это же ведь исключительно нЕкий индефикационный номер-имя определённой собашки) НУ ДОРОГАЯ ТЫ ПРАВА ,и найти службам спасения будет проще
Regalia Toy: я тоже ЗА клеймение всех, без исключения
Марина: УБЕДИЛИ ,буду клеймить .
Марина: ООООО сегодня проклеймила ---удивлению небыло предела .....................................................
полная версия страницы